Forum « Guili guili la gauche ! Des chatouillis contre l'oubli, l'amnésie et l'anomie »

  • Tu sais je me demande si les gens qui se disent politiquement de gauche en 2016 le font plus par habitude que par une croyance profonde en l'action politique et sociale !
  • Tu veux dire que les personnes du Parti Socialiste Français sont un peu comme les catholiques dans les années 50 et 60 ? Les Eglises étaient encore pleines les dimanches mais c'était plus une habitude et des réseaux de socialisation qu'une participation active à l'eucharistie … C'est cela que tu veux dire ?
  • L'autre jour, j'ai vu une émission de télé, Complément d'Enquête présentée par Nicolas POINCARÉ, sur le thème de « la gauche en miettes », c'était vachement bien, t'avais différents reportages blabla dont notamment un où tu voyais un ancien ouvrier militant ex-maire de Tourcoing qui expliquait très bien que dans le Parti socialiste il y avait eu une évolution de la lutte des classes vers la lutte des places !
  • C'est sûr ! Je ne vois pas vraiment quel peut être le propos sur l'organisation de la société d'une personne se disant de gauche qui ignorerait karl MARX... s'il n'y a plus de marxistes au PS, il ne reste alors plus que des arrivistes !
  • C'est quoi être marxiste ?
  • Ben, pour ce que j'en ai compris, c'est déjà que tu crois à la plus-value.
  • C'est-à-dire ?
  • La richessse est créée dans les usines par le travail des ouvriers qui transforment les matières premières, leur travail est rémunéré pour moins que ce qu'il n'apporte et ne vaut : la différence c'est la plus-value, c'est la base de la création de la richesse dans le monde industriel.
  • Ouais, enfin, il y a aussi toute la plus-value faite par l'apport des matières premières prelevées sur la nature et qui ne sont pas estimées à leur juste valeur..
  • Ouais, OK, mais cela Marx ne l'avait pas encore vu enfin pour ce que j'en sais et je suis loin d'avoir tout lu.
  • Tu peux même dire que tu n'as jamais rien lu !
  • Ce n'est pas vrai.
  • Donc ?
  • De toutes les façons, moi, je suis en train de virer deep ecologist, écologiste profond.
  • Et qu'est-ce que c'est ?
  • Ben, tu veux que l'humanité industrielle disparaisse et que les humains rejoignent la forêt et redeviennent des membres de la nature au même titre que les autres animaux. Comme avant.
  • Avant quoi ? La sédentarisation ?
  • En fait, la sédentarisation n'est pas un phénomène très vieux, c'était il y a juste dix mille ans !
  • Et le phénomène industriel apparaît peut-être au XVIIIe, ce qui ne fait même pas quatre siècles !
  • J'ai lu quelque part que le projet industriel avait déjà cinq siècles.
  • Ouais, enfin c'est que dalle par rapport à l'apparition du vivant, de l'univers, etc...
  • Mais pourquoi as-tu besoin de remonter si loin pour parler ?
  • Parce que je trouve plus intéressant et excitant de tenter de parler depuis ce truc incroyable que seraient les débuts de l'univers que depuis Los Angeles où la chirurgie esthétique aurait encore fait d'intenses progrès !
  • Donc internet, les nouvelles technologies, l'humain augmenté, vous n'y croyez pas du tout si je comprends bien !
  • Voilà, t'as tout compris !
  • Et c'est être de gauche cela ?
  • Aujourd'hui, en 2016, je dirais que oui, j'aurais pu dire à la fin du XXe siècle que c'était plutôt des gens de droite qui pensaient ainsi mais le début du XXIe siècle et l'avénement de tous ces petis cons et ces petites connes qui se croyaient malins et malignes m'ont amené à changer d'opinion...
  • C'est vrai que ce qui m'a frappé dans l'émission de télé, Complément d'enquête présentée par Nicolas POINCARÉ, c'était que, à part les vieux militants anciens ouvriers, les gens qui se disaient de gauche me semblaient pas appartenir à la tradition de la gauche politique.
  • C'est-à-dire ?
  • Tu parles de la tradition littéraire qui provient de la Révolution Française ? Les encyclopédistes, Rousseau, Diderot, Voltaire, blabla ?
  • Sade.
  • Quoi, Sade ? Sade est de droite, non ?
  • Cela, je ne sais pas, mais Sade est révolutionnaire.
  • Dans les reportages de l'émission de télé dont je vous parlais, à un moment, t'as les personnes des groupes « #Mavoix » qui essayent de réfléchir, à la façon socratique, aux problèmes de cratos et de démos et ils évoquent WIKIPédia et les nouvelles technologies. Pour ce que j'en sais, les personnes impliquées dans les logiciels libres et les architectures informatiques ouvertes sont plutôt de gauche mais souvent ils ne semblent pas reliés à une tradition politique de gauche.
  • Il y a quand même des graines de dictateurs fascistes même dans les milieux des logiciels libres ! En produisant des architectures informatiques, j'induis des archictectures mentales, c'est hyper tentant d'abuser …
  • ...Surtout si tu n'as pas de tradition politique de gauche, c'est bien ce que je dis !
  • Mais qu'est-ce que t'appelles une tradition politique de gauche ?
  • Ben, je ne sais pas trop... Par exemple, la réflexion sur l'égalité entre les êtres humains c'est un sujet que tu peux initier très tôt chez les gamins : c'est quoi l'égalité, c'est quoi l'inégalité, c'est quoi la fraternité, etc..
  • Mais c'est catho ce que tu nous racontes là !
  • Je ne sais pas, je ne suis jamais allée au catéchisme et je ne suis pas baptisée.
  • Moi, en France, je trouve que les gens qui se disent de gauche politique ne parle pas assez des élections présidentielles de 2002. En 2002, le parti socialiste français se prend une sacrée veste électorale aux élections présidentielles alors qu'il est aux affaires et t'as l'impression que les mecs et les meufs du PS n'ont toujours pas analysé cette défaite et que tant qu'ils n'essayeront pas de comprendre leur part de responsabilité, ils se tromperont eux-mêmes.
  • C'est-à-dire ?
  • Ben, je ne sais pas, en 2002, il me semble bien que le premier secretaire du PS c'était François HOLLANDE et je me souviens que déjà le mec HOLLANDE à l'époque ne disait que des trucs de com. Je me souviens notamment d'un « nous avons besoin d'un nouveau numéro pour nous sortir du mauvais numéro du 21 avril », grosso modo, ce n'est pas verbatim...
  • ...Mais ce n'est surtout pas un programme politique !
  • Ben, voilà !
  • Dans le documentaire qu'avait fait un mec sur la campagne de JOSPIN, le titre est peut-être « Coup de tonnerre », tu voyais bien que les mecs et les meufs du PS étaient tous devenus de bons technos, de bons notables qui n'avaient aucune idée de ce à quoi se confrontaient dans le même temps les français lambda qui se prenaient la rationnalisation du travail, l'optimisation des coûts, la genéralisation des manières commerciales mafieuses, la gestion du personnel par l'infantilisation et l'évaluation, voire même la simple disparition de leur travail, le tout bien dans la gueule (pour rester polie) !
  • Moi, la seule chose dont je me souvienne de ce documentaire c'est LAGARFELD se foutant de la gueule de JOSPIN pendant une séance photo ! Il me semble que de ce côté là, HOLLANDE est moins niais... mais je peux me tromper …
  • Ouais, parce que dans le débat sur la déchéance de la nationalité, je ne sais pas quel diable s'est moqué du mec HOLLANDE... mais il s'est bien enlisé... et a plombé tout le gouvernement et l'élan populaire résultant de la réaction à l'agression des attentats de novembre 2015...
  • Le pire que j'ai pu voir était le documentaire sur la campagne présidentielle de 2007 qu'avait réalisé Serge MOATI. Si en 2002, tu percevais des vestiges de convictions communes reliant les personnes du PS, dans le docu de MOATI, en 2007, il n'y a plus que de la com et de la grosse connerie. Je n'ai d'ailleurs pas pu regardé le docu jusqu'au bout tellement les uns et les autres ne disaient que des âneries, MOATI compris..
  • Moi, j'ai un gros doute sur ceux et celles qui se nomment ou sont nommés « les frondeurs ». Pour moi, « la FRONDE » n'est pas une référence historique de la gauche politique. Cela renvoie plus à des constructions des médias traditionnels où « les gens d'en bas », la populace, regarderaient le spectacle de « ceux d'en haut », les aristos, et voteraient juste pour établir le casting. Ce n'est pas de la politique, c'est du show bizz à l'américaine !
  • Après la primaire du parti socialiste en 2011 où Martine AUBRY a perdu, il fallait vraiment être un crétin ou une imbécile pour ne pas comprendre que la politique que mènerait HOLLANDE ne serait pas à gauche toute et à fond ! Le mec HOLLANDE avait déjà été premier secrétaire du PS et il avait déjà montré qu'il était plutôt un mec du centre gauche, radical socialiste IIIe République.
  • Un jour, j'ai entendu Christian PAUL à la Radio et il m'a semblé qu'il avait des problématiques qui relevaient plus d'un étudiant en lettres modernes que de celles qu'un homme de gauche politique soucieux de bâtir une société égale libre et fraternelle mais bon, sur la loi EL KHOMRI, il m'a semblé qu'il n'avait pas été mauvais .. mais je ne l'ai pas entendu parler récemmment...
  • Ben, déjà, en 1995, quand JOSPIN gagne devant le mec dont le nom m'échappe mais je me souviens bien de son visage, un mec député des Landes, peut-être, c'était déjà la gauche qui perdait un peu de son cap et qui partait vers le centre…
  • EMMANUELI, je crois, Henri EMMANUELI...
  • Non, je ne crois pas que je parle de celui-là.
  • Moi, je ne peux pas saquer MONTEBOURG : c'est un Judas, ce mec ! Il a appelé à voter François HOLLANDE au deuxième tour de la primaire en 2011, en tout cas, il a dit qu'il voterait HOLLANDE et après il est venu se plaindre que la politique menée n'était pas assez à gauche ! De qui se moque t'il ? C'est un arriviste, ce mec fait de la com, il gère sa carrière, c'est tout. Et s'il ne le sait pas lui-même, c'est grave.
  • Je crois qu'il se croit malin ce qui est pire. Le MONTEBOURG ne comprend pas qu'à partir du moment où il a laché Martine AUBRY, il s'est renié lui-même. MONTEBOURG est has been de chez has been.
  • C'est comme les écolos ! Martine AUBRY leur avait fait un accord électoral aux petits oignons pour les législatives et ces ânes bâtés ne sont pas allés voter pour elle à la primaire socialiste selon le principe qu'ils étaient écolos et avaient une candidate pour la présidentielle ! Et après ils se plaignent que la politique menée n'est pas assez à gauche ! Des imbéciles, je te dis !
  • Ouais, enfin, c'est toujours plus facile de refaire l'histoire a posteriori. Rien ne nous dit que Martine AUBRY aurait mené une politique plus à gauche...
  • Dans le Siné Mensuel de ce mois (mai 2016), t'as une interview de Mickaël WAMEN, secretaire de la section CGT chez GOODYEAR, où il raconte qu'il a croisé MONTEBOURG après avoir reçu sa condamnation à de la prison ferme pour faits de violence après une séquestration de cadres sup , condamnation pour laquelle il a fait appel. Il le lui fait remarquer et MONTEBOURG botte en touche «  ce n'est pas de ma faute » blabla.
  • Non, là, il faut donner le verbatim parce que le WAMEN, il cause bien ! Les journalistes de Siné Mensuel lui demande « Quelle vision avez-vous aujourd'hui des hommes politiques ? » et le WAMEN répond : « Ils viennent tous du même monde. Ils ne savent pas ce que c'est de travailler sur une bécane pour gagner le SMIC. Ils donnent de grandes leçons mais ne savent pas de quoi ils parlent. MONTEBOURG, quand je l'ai vu pour la première fois, j'étais sur le parking de goodyear, j'avais été mis à pied ! Il était avec son garde du corps, il me tutoie, il m'appelle par mon prénom et … il a promis beaucoup et n'a rien fait ! Chez HABITAT, il doit bien gagner sa vie. Je l'ai croisé quand je venais d'être condamné. Je lui ai dit : « Tu as vu, je suis condamné grâce à ton gouvernement de merde ! » Il m'a répondu : « je n'y suis pour rien, faut voir avec ton avocat... » C'est ça, un politique ! »
  • C'est-à-dire ? Je ne comprends pas... c'est peut-être vrai que l'avocat de WAMEN a été mauvais...
  • Ben, c'est bien ce que je dis : le mec MONTEBOURG pense comme un mec de droite ! Le MONTEBOURG aurait au moins pu s'indigner, les politiques sont censés s'occuper et se préoccuper de l'intérêt général : si les syndicalistes sont condamnés à de la prison ferme, on va vers un monde à la chinoise, FOXCON et compagnie !
  • N'empêche que son avocat a pu être mauvais !
  • Et toi, tu dis quoi ?
  • Ben, il faut choisir sa mondialisation : soit tu bosses pour que les ouvriers chinois, éthiopiens, russes, brésiliens, népalais etc.. travaillent trente cinq heures par semaine et touche le SMIC horaire mondial, soit tu bosses pour que la jet set chinoise, éthiopienne, russe, brésilienne, qatari, etc achète des tableaux d'art contemporain, faut choisir !
  • Tu exagères !
  • Non, j'ai déjà donné ! Je te l'ai déjà dit, je ne les supporte plus tous ces guignols qui ne parlent jamais de rien ! Je veux retourner dans la forêt, cueillir des baies et dormir dans les arbres.
  • N'est-ce pas une régression ?
  • Non, c'est une évolution.
  • De passer les nuits debout ?
  • Siné va nous manquer.
  • Mais Siné mensuel va continuer, enfin j'espère ! C'est le seul news magazine de gauche sur le marché !
  • Et en plus il y a des dessins dedans !
  • Et surtout pas de gadgets !

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